梁衡接受德州日报记者采访
与夏津“梨树王”合影
梁衡的各类著作
不只写古树，梁衡还手绘了不少古树
□本报记者 赵红卫 高红岩 王志伟
人物简介
梁衡，著名学者、新闻理论家、作家。山西霍州人。
1946年出生，1968年毕业于中国人民大学。历任《内蒙古日报》记者、《光明日报》记者、国家新闻出版署副署长、人民日报副总编辑。著名的新闻理论家、散文家、科普作家和政论家，现为全国人大代表、中国人民大学新闻学院博士生导师、中国作家协会全委会委员、中国记者协会全委会常务理事、人教版中小学教材总顾问。曾荣获“青年文学奖”“赵树理文学奖”“全国优秀科普作品奖”和中宣部“五个一工程”奖等。
其代表作品有“新闻三部曲”——《记者札记》《评委笔记》《总编手记》，散文集《觅渡》《把栏杆拍遍》，科学史章回小说《数理化通俗演义》，写作研究集《我的阅读与写作》《毛泽东怎样写文章》，政论著作《梁衡杂文集》《官德》等。
脚上一双休闲鞋，拿着手机随走随拍，今年72岁的梁衡，退休后创立了一门新学科——“人文森林学”，现在他的大部分精力都放在了寻找古树、发掘古树背后的人文故事上来。今年4月，夏津县黄河故道古桑树群入选“全球重要农业文化遗产”。 6月10日，梁衡第一次来到夏津，他说：“我就是奔着这珍贵的千年古桑树来的。 ”
此间，梁衡接受了德州日报记者专访，谈记者生涯、谈读书、谈创作，也谈了挖掘县域文化独特性的几点意见、建议。这位思想深邃的学者，虽双鬓染雪，但精神矍铄，目光如炬，这大概就是理想信念之光的展现吧。
“一名优秀的记者首先要有社会责任心”
记者：从1968年大学毕业参加工作到退休，从最初的记者，到后来的新闻出版总署副署长，再到最后的《人民日报》副总编辑，您始终没有离开过新闻界。新时代背景下，您觉得如何做好新闻舆论宣传工作？
梁衡：不管是从事管理岗位还是干记者做业务，我都强调报纸是为人民服务的。在学术研究当中，我专门研究过新闻与政治的关系，党和政府是站在人民立场上的，报纸也是站在人民立场上的，他们本质上都是为人民服务。我当记者最大的感受也是不能忘了群众，不能忘了基层。只有在基层和群众密切联系，才能体现记者的价值。
十九大以来的新闻宣传思想，更加强调报纸要站在人民立场上，为现代化服务，为新时代服务。作为记者要从本质上、规律上理解清楚习近平新时代中国特色社会主义思想，不忘为人民服务的宗旨，做好报纸宣传工作。
记者：做一名优秀的记者要具备哪些能力？
梁衡：首先要有责任心。记者是社会各界的纽带，他的一举一动都连着整个社会。同时他还负有开启思想、引导舆论的责任。这是一种使命感，也是一种政治觉悟，也是一种职业道德。第二，要勤奋。记者工作比较自由，一不勤奋就会懈怠。记者应像猎人一样，在目标不定的情况下捕捉目标。第三，要有创新精神。记者要把自己定位在“最好”。写最好的稿子，发现最好的典型，用最快的速度报道最好的新闻。
记者：对记者，尤其是刚从业的青年记者的成长，您有什么样的建议？
梁衡：多读书、多看报，加强学习。我最初当记者的时候，口袋里老装一本《历代文选》，走到哪背到哪。以前，我们去县里采访，早晨8点以前采访活动还没开始，我就利用这段时间背背书，晚上睡觉前，再看个两三千字也很容易。大家总是问，好的语言是怎么来的？就是背书，背经典古文。
有人说新闻无学，我说“学在有无中”。好像有，好像无，越是这样，它反而是越深的，越要炉火纯青才能掌握。当一个记者很容易，但是要当一个好记者，一个对时代有点贡献的记者就难了。
“一棵新闻树上应该结出五样果子”
记者：您的散文作品《夏感》《跨越百年的美丽》《晋祠》《壶口瀑布》《把栏杆拍遍》等文章选入教材。入选教材、教学用书的大约已有70多篇次。散文创作与您的记者生涯是什么样的关系？
梁衡：散文创作可以说伴随着我的整个记者生涯。记者行业有两个特点，一个是到处走，接触生活；第二是紧扣时代脉搏，这给记者提供了天然的创作土壤。我曾经在中国人民大学做过一堂讲座，题目叫做《一棵新闻树上的五样果子》，回答了记者在新闻行业应该有什么收获。
第一样果子是新闻业务；第二样果子是文学创作；第三样果子是政治杂文，现在我的很多政论文章还在新媒体平台传播，比如《享受岂能是头衔》《为什么不能用诗作报告》《普京行走在空旷的大街上》，这类文章揭露腐败，为社会鼓与呼；第四样果子是科普作品，我写过一本书《数理化通俗演义》，是给孩子们写的。我曾经在教育部门采访，看到孩子们读书很苦，出于记者的社会责任心，想改变这种现状。没想到是，这本书成为我影响最大的一本书，30年再版了30多次；最后一样果子是学术研究，比如新闻理论、文学理论、思维科学的研究。
记者：不管在编采业务岗位，还是管理岗位，平时的工作应该是非常繁忙的，您创作的时间哪里来？
梁衡：时间都是挤出来的。我在《人民日报》做副总编时，最多的情况就是夜班等稿子，经常等到夜里3点多，我就用这段时间搞创作，我的好多散文比如写李清照的《乱世中的美神》都是在那时候写的，把报纸大样翻过来，用铅笔在上面写。
“读高层次的书才能做高层次的人”
记者：现在生活节奏很快，人们用来读书的时间有限，您觉得作为记者，应该优先阅读什么样的书？
梁衡：我是专门研究过读书的，曾经在北京师范大学做过讲座《读高层次的书才能做高层次的人》。人的阅读分6个层次。第一档次的阅读叫做刺激，比如武打小说，黄色小说，满足人的动物本性；第二档次的阅读叫做消遣，主要用处就是消磨时光；第三档次的阅读叫做信息，满足即时需要，特点是稍纵即逝；第四档次的阅读叫做知识；第五档次的阅读是思想；第六档次的阅读是审美。只有兼具思想和审美的读物，才是最高级的，是人们应该读的经典。
中国古代散文家有一个好传统，就是和政治结合，除少数专业作家外，好的文章家都是政治家、思想家。比如，韩愈、范仲淹、王安石，他们有政治实践，同时又将自己的思想写进文章。政治家、思想家写的文章有骨头，我把它叫做中国文章的脊梁骨。我建议，要多读一些政治家、思想家的文章，能帮助人接地气，强骨气，更理性。我曾经编过一本书《影响中国历史的十篇政治美文》，2012年由人民大学出版社出版，已多次重印。所选的文章都要符合两个标准，一是它当时提出了一个思想，并且现在还在使用；二是文中的词汇或句子是首创，并进入汉语辞典、语典，现在也还在使用。这个标准是很苛刻的，无论思想还是语言，必须是独家首创，虽过了千百年仍有生命力。这就是经典，可以做范本。这10篇是贾谊的《过秦论》、司马迁的《报任安书》、诸葛亮的《出师表》、陶渊明的《桃花源记》、魏征的《谏太宗十思疏》、范仲淹的《岳阳楼记》、文天祥的《正气歌序》、林觉民的《与妻书》、梁启超的《少年中国说》和毛泽东的《为人民服务》。这些文章都是用血和泪写成的。不知多少改朝换代、人事兴替、血流成河、硝烟战火、经验教训才凝成一篇文章。
“文化，是一个地方最大的资本”
记者：第一次来到夏津，这里给您留下了什么样的印象？
梁衡：这次，可以说我是被古桑树吸引而来。第一次来，这个地方给我的感觉很好。
近5年来，我开了一个新学科，叫“人文森林学”，研究人和树的文化关系、树的历史故事。名木、古树是从年龄上说的，把树和文化的东西联系起来我把它叫做“人文古树”。现在已经写了22棵了，这次来夏津也是主要为这个目的。
树上有很多人文的东西需要我们挖掘。比如，清朝时这里有一个地方官叫朱国祥，他是朝中官员被贬到这个地方来的，来后提出来要植树治沙，为老百姓办了件好事。通过这个故事把当时官吏的勤政文化挖掘出来，让我非常感动。我的新书《树梢上的中国》即将出版，如果可能，我也会把夏津的古树写进去。
记者：您对夏津的发展有什么样的建议？
梁衡：现在很多地方不注重挖掘当地的历史文化，常停留在民间传说上。一棵古树、一片古树林（比如夏津的这些古桑树）应该从两个维度寻求它的价值。纵向来看，它是历史的里程碑，黄沙变桑田；横向来看，它是一个地方的地标，1600年的老桑树，全国少有。上次我去江苏宿迁，那里是项羽的故乡，项羽曾亲手栽过一棵树，现在围绕这一棵树，打造成一座旅游城，这是比较成功的案例。夏津现在发展旅游，要努力挖掘当地的文化。山水可以重复，但是文化不能重复，要找到自己独特之处。以文化搭台，唱出来的“戏”才精彩。